Објавено во Hungary - Политички дебати и анализи - 25 Oct 2016 15:57 - 15
Sziasztok!
A mai napon, az esti órákban megkötésre került Magyarország és az MDP minket támadó tagjai között egy NAP, aminek a részleteit a Kinyas nevű török játékos újságjában olvashatjátok a magyar sajtóban. Én ezzel a megállapodással messzemenőkig nem értek egyet. Szerintem az ilyen egyezményeknek hosszabb távon sokkal negatívabb következményei lesznek, mint akár egy eltörlésnek.
Szeretném azonban leszögezni, hogy tiszteletben tartom az aktuális vezetőink döntését és megértem azokat az érveket is, amik a NAP megkötése mellett felhozhatóak. Én azonban másképp látom a helyzetet.
Induljunk ki abból, hogy van egy kis létszámú, de relatíve összetartó közösségünk itt. Mostanában többször előkerül a babyboom, mint elérendő cél, vagy kihasználandó lehetőség. A mostani helyzetben is elhangzottak olyan érvek, hogy kössünk NAP-ot, mert amíg nem érkeznek tömegével az újak, addig nincs esélyünk semmire. Szerintem ez egy hibás gondolkodás, mert én nem látok esélyt babyboomra. Éspedig azért nem, mert ezek a játékok limitált számú ember számára vonzóak. Ennek a csoportnak a körülhatárolására most nem vállalkoznék terjedelmi okokból kifolyólag, de azt hiszem, hogy kijelenthetjük, hogy a másik játékban, néhány évvel ezelőtt elért, nagyjából 7-8 ezres aktív létszám tekinthető a plafonnak Magyarország esetében. Ráadásul ezek a "klónok" egymás előtt tudják csak elcsábítani a játékosokat. Nyilván nem ismerek túl sok embert közületek személyesen, de majdnem mindenkinek a nevével találkoztam már a másik játékban és szinte kizártnak tartom, hogy valaki rátalál erre a játékra, beleszeret és aktív tagja marad a közösségnek csak úgy, mindenféle előzmény, tehát valamelyik klónon való játék nélkül. Magyarul az egyetlen reális opciónak azt látom, hogy az ottaniak közül hívjunk át minél többet, de sajnos ez is behatárolt létszámot jelent, mert a másik platform életciklusának végét járja, amikorra már gyakorlatilag teljesen kiveszett az élvezeti érték és a közösségi összetartás. Ott szinte csak kétkattosok vannak már, akik egyéni céljaikat hajszolják, megszokásból. Új játékba a többség egészen biztosan nem kezdene bele. Aztán ott a másik probléma, a külső oldalakon való hirdetéssel. Ezek a játékok már közel sem tudnak annyit, hogy egy "külsős" személy érdeklődését megragadja és lekösse. Aki internetes játékokat akar játszani, az a mai piacon ezeknél sokkal jobbakat tud találni, ahol ráadásul nem is csak hónapok, évek múlva lesz tényező a lényegi kérdéseket illetően.
Szaporíthatom a szót, de a lényeg az, hogy szerintem nem várhatunk jelentős mértékű népességnövekedést.
Márpedig akkor a jelenlegi közösség aktivitását és összetartását kell fokoznunk. Erre pedig az egy hónapos (vagy hosszabb) eredetin ücsörgés a lehető legrosszabb forgatókönyv. A legutóbbi ilyen alkalommal is láthattuk, hogy több, jelentős cégparkkal rendelkező, aktívnak mondható játékos elhagyja az országunkat, mivel a TP csaták teljes hiánya miatt hosszú távon jelentős hátrányba kerülünk az aktívan harcolni tudó országok lakóival szemben. Ez egyébként jól érződött a legutóbbi fejlesztési akció alatt is. Ezért nevezhető ábrándnak az, hogy majd feltöltődünk a békés időszak alatt, mert az ellenséges oldal a TP csaták és a magasabb bónuszok miatt sokkal több tartalékra fog szert tenni egységnyi idő alatt.
Megmondom őszintén, én az aktív harcoknál napi több alkalommal feljövök és fegyverrel ütök, amikor csak kell. Még a telefonomon is hajlandó vagyok beállítani egy-egy csata végjátékát, ha úgy érzem, hogy szoros lehet. Na most egy eredetin ücsörgésnél a napi belépések száma a minimálisra fog redukálódni, mert azért biztos nem fogok feljönni, hogy elüssem a felesleges wellneszt a brazil-paraguayi csatába. És ezek gondolom nem csak rám jellemzőek.
Felmerült még olyan érv is, több külföldi ország esetében is, hogy majd ezzel változtatunk a világrenden, mert beleunnak a győzelembe és a fullbónuszba és valaki majd átáll a vesztes oldalra. Na ilyen nem lesz! Ha lenne erre esély, vagy így gondolkoznának az ellenséges országok, akkor ki sem alakult volna soha a mostani szituáció. Nekik tökéletesen megfelel, ha ülnek a babérjaikon és közös erővel lenyomják egy-két nap alatt a két-háromhavonta fellázadó elnyomottakat. Ráadásul arról nem is beszélve, hogy jelenleg még inkább az MDP felé van vándorlás az országok között, mindenki igyekszik valami indokot találni, hogy átálljon oda. Esetleg ebben bízhatunk még, hogy majd egyszer olyan kritikus tömeg gyűlik össze a másik oldalon, ami a koncon való osztozkodás ügyében törésvonalat szülhet. De ez még jócskán odébb van!
Szóval a javaslatom az lenne, hogy a már aláírt NAP-ot természetesen tartsuk be, ne legyünk szószegők, de a jövőben ne kössünk NAP-ot, hanem harcoljunk emelt fővel, ha kell, magunkban, ha kell eltörölve, de nem beleidomulva az erősebb oldal által ránk kényszerített világrendbe, kiszolgálva az ő érdekeiket. Itt jegyezném meg, hogy már akkor is más lenne a helyzet, ha legalább a szlovákokat vagy az osztrákokat támadhatnánk, mert akkor legalább TP-s RW-t vagy edzőháborút tudnánk szervezni néhanapján, ami ugyan szintén nem növelné az aktivitást, de legalább gazdaságilag tudnánk valamit hozni a hátrányból a többletarany segítségével.
Külpolitikai téren a horvátokkal való jó viszonyt mindenképpen megtartanám, mert bár ők sem tolongtak a mi csatáinkban, általánosságban elmondható, hogy ők a legközelebbi szövetségeseink. A többiekkel hogy mi lesz, az nagyjából mindegy, ugyanis a mi céljaink érdemi támogatására vagy nem képesek, vagy nem hajlandóak.
Végezetül szeretném leszögezni, hogy ennek a cikknek a legminimálisabb támadó szándéka sincsen, főleg nem Rothbart irányában, akinek nagy köszönettel tartozik az ország és a közösség is, hogy már hetek óta próbál szervezőmunkát végezni! Írásom apropója mindössze az volt, hogy hátha elindul egy konstruktív vita, amiben a felek ki tudják fejteni a főbb vonalakat illető álláspontjukat.
Köszönöm a figyelmet és elnézést kérek a terjedelemért!
Imperator
A mai napon, az esti órákban megkötésre került Magyarország és az MDP minket támadó tagjai között egy NAP, aminek a részleteit a Kinyas nevű török játékos újságjában olvashatjátok a magyar sajtóban. Én ezzel a megállapodással messzemenőkig nem értek egyet. Szerintem az ilyen egyezményeknek hosszabb távon sokkal negatívabb következményei lesznek, mint akár egy eltörlésnek.
Szeretném azonban leszögezni, hogy tiszteletben tartom az aktuális vezetőink döntését és megértem azokat az érveket is, amik a NAP megkötése mellett felhozhatóak. Én azonban másképp látom a helyzetet.
Induljunk ki abból, hogy van egy kis létszámú, de relatíve összetartó közösségünk itt. Mostanában többször előkerül a babyboom, mint elérendő cél, vagy kihasználandó lehetőség. A mostani helyzetben is elhangzottak olyan érvek, hogy kössünk NAP-ot, mert amíg nem érkeznek tömegével az újak, addig nincs esélyünk semmire. Szerintem ez egy hibás gondolkodás, mert én nem látok esélyt babyboomra. Éspedig azért nem, mert ezek a játékok limitált számú ember számára vonzóak. Ennek a csoportnak a körülhatárolására most nem vállalkoznék terjedelmi okokból kifolyólag, de azt hiszem, hogy kijelenthetjük, hogy a másik játékban, néhány évvel ezelőtt elért, nagyjából 7-8 ezres aktív létszám tekinthető a plafonnak Magyarország esetében. Ráadásul ezek a "klónok" egymás előtt tudják csak elcsábítani a játékosokat. Nyilván nem ismerek túl sok embert közületek személyesen, de majdnem mindenkinek a nevével találkoztam már a másik játékban és szinte kizártnak tartom, hogy valaki rátalál erre a játékra, beleszeret és aktív tagja marad a közösségnek csak úgy, mindenféle előzmény, tehát valamelyik klónon való játék nélkül. Magyarul az egyetlen reális opciónak azt látom, hogy az ottaniak közül hívjunk át minél többet, de sajnos ez is behatárolt létszámot jelent, mert a másik platform életciklusának végét járja, amikorra már gyakorlatilag teljesen kiveszett az élvezeti érték és a közösségi összetartás. Ott szinte csak kétkattosok vannak már, akik egyéni céljaikat hajszolják, megszokásból. Új játékba a többség egészen biztosan nem kezdene bele. Aztán ott a másik probléma, a külső oldalakon való hirdetéssel. Ezek a játékok már közel sem tudnak annyit, hogy egy "külsős" személy érdeklődését megragadja és lekösse. Aki internetes játékokat akar játszani, az a mai piacon ezeknél sokkal jobbakat tud találni, ahol ráadásul nem is csak hónapok, évek múlva lesz tényező a lényegi kérdéseket illetően.
Szaporíthatom a szót, de a lényeg az, hogy szerintem nem várhatunk jelentős mértékű népességnövekedést.
Márpedig akkor a jelenlegi közösség aktivitását és összetartását kell fokoznunk. Erre pedig az egy hónapos (vagy hosszabb) eredetin ücsörgés a lehető legrosszabb forgatókönyv. A legutóbbi ilyen alkalommal is láthattuk, hogy több, jelentős cégparkkal rendelkező, aktívnak mondható játékos elhagyja az országunkat, mivel a TP csaták teljes hiánya miatt hosszú távon jelentős hátrányba kerülünk az aktívan harcolni tudó országok lakóival szemben. Ez egyébként jól érződött a legutóbbi fejlesztési akció alatt is. Ezért nevezhető ábrándnak az, hogy majd feltöltődünk a békés időszak alatt, mert az ellenséges oldal a TP csaták és a magasabb bónuszok miatt sokkal több tartalékra fog szert tenni egységnyi idő alatt.
Megmondom őszintén, én az aktív harcoknál napi több alkalommal feljövök és fegyverrel ütök, amikor csak kell. Még a telefonomon is hajlandó vagyok beállítani egy-egy csata végjátékát, ha úgy érzem, hogy szoros lehet. Na most egy eredetin ücsörgésnél a napi belépések száma a minimálisra fog redukálódni, mert azért biztos nem fogok feljönni, hogy elüssem a felesleges wellneszt a brazil-paraguayi csatába. És ezek gondolom nem csak rám jellemzőek.
Felmerült még olyan érv is, több külföldi ország esetében is, hogy majd ezzel változtatunk a világrenden, mert beleunnak a győzelembe és a fullbónuszba és valaki majd átáll a vesztes oldalra. Na ilyen nem lesz! Ha lenne erre esély, vagy így gondolkoznának az ellenséges országok, akkor ki sem alakult volna soha a mostani szituáció. Nekik tökéletesen megfelel, ha ülnek a babérjaikon és közös erővel lenyomják egy-két nap alatt a két-háromhavonta fellázadó elnyomottakat. Ráadásul arról nem is beszélve, hogy jelenleg még inkább az MDP felé van vándorlás az országok között, mindenki igyekszik valami indokot találni, hogy átálljon oda. Esetleg ebben bízhatunk még, hogy majd egyszer olyan kritikus tömeg gyűlik össze a másik oldalon, ami a koncon való osztozkodás ügyében törésvonalat szülhet. De ez még jócskán odébb van!
Szóval a javaslatom az lenne, hogy a már aláírt NAP-ot természetesen tartsuk be, ne legyünk szószegők, de a jövőben ne kössünk NAP-ot, hanem harcoljunk emelt fővel, ha kell, magunkban, ha kell eltörölve, de nem beleidomulva az erősebb oldal által ránk kényszerített világrendbe, kiszolgálva az ő érdekeiket. Itt jegyezném meg, hogy már akkor is más lenne a helyzet, ha legalább a szlovákokat vagy az osztrákokat támadhatnánk, mert akkor legalább TP-s RW-t vagy edzőháborút tudnánk szervezni néhanapján, ami ugyan szintén nem növelné az aktivitást, de legalább gazdaságilag tudnánk valamit hozni a hátrányból a többletarany segítségével.
Külpolitikai téren a horvátokkal való jó viszonyt mindenképpen megtartanám, mert bár ők sem tolongtak a mi csatáinkban, általánosságban elmondható, hogy ők a legközelebbi szövetségeseink. A többiekkel hogy mi lesz, az nagyjából mindegy, ugyanis a mi céljaink érdemi támogatására vagy nem képesek, vagy nem hajlandóak.
Végezetül szeretném leszögezni, hogy ennek a cikknek a legminimálisabb támadó szándéka sincsen, főleg nem Rothbart irányában, akinek nagy köszönettel tartozik az ország és a közösség is, hogy már hetek óta próbál szervezőmunkát végezni! Írásom apropója mindössze az volt, hogy hátha elindul egy konstruktív vita, amiben a felek ki tudják fejteni a főbb vonalakat illető álláspontjukat.
Köszönöm a figyelmet és elnézést kérek a terjedelemért!
Imperator
Поддржи
RothbartiLLuminatiVadgesztenyeZeptaRocinanteКоментари (15)
Nagyon sokan vagyunk itt úgy, hogy a konkurens játékokból kiábrándultunk, és itt remélünk többet. Emiatt nincs (feltétlenül) igazad a boom-ot illetően, igenis lehetséges. Meg kell próbálni, és ja lehet, hogy egy eltörlés jobb alkalom lenne rá, de az is lehet hogy nem. Abban szerintem te is egyetértesz, hogy meg kell próbálni. ahogy megpróbáltuk a törököt kiűzni, hátha sikerül.
A harcokban egyetértünk, és remélem, hogy lesz alkalmunk értelmes és fontos csatába odatenni magunkat. Ahogy elnézem ez egyelőre a szerbek oldalán mehet csak, és oda pedig pont minek kb...
---------.............-----------
A jelenlegi játékrend az mdp-nek kedvez, pofátlan vagyont halmoznak fel, és félkézzel nyernek minden csatát. Ha a győzelmüket követően fenntartják ezt évekig, akkor menjünk mind a fenébe, esténként a sarki kocsmában ultizzunk inkább. komolyan mondom.
hogy belefussunk-e egy permawipe-ba for fun, vagy próbáljuk meg elkerülni, az nehéz döntés, és akárhogy döntünk is, jogos a másik oldal ereje. Sanszosan vesztesként csak rosszul dönthetünk, és utólag majd bánjuk, hogy talán ha akkor esetleg...
----------.................----------- namost tartalékolni sanszunk nincs, az mdp mindenképp többet fog eltenni, miközben még éles csatákat is nyer. nem ezért kell a NAP. Az igazán fontos kérdés, hogy mit tehetünk. ezt a háborút nem nyerhettük meg, le kellett hát zárni. megpróbáltuk, nem sikerült, megint megpróbáltuk, megint nem sikerült stb. Nekünk babyboom kell, nekünk új szövetségesek kellenek, nekünk építenünk kell, és azt nagyon nehéz harc közben. oké, ha 12-en lennénk a kormányban, és nem úgy kéne elővadászni egy elnököt, aki 10 napra elvállalja, akkor lehetne mondani, hogy megy ez harc közben is. nem megy. nem hogy a közösség kevés, de az aktív játékosok is kevesen vannak. ----------------..................------------
nem túl reprezentativ felmérés és józantalan eszem alapján nem láttam annyira eszementnek a NAP-ot, mint korábban a 200-as árfolyamot, és miközben van két nagyon fontos, hosszútávú cél, ami felé haladni kell, nem akarom azokat feláldozni értelmetlen, megnyerhetetlen háborúért.
A babyboom-ról. Én anno készitettem egy webes játékot, reklámra költöttem 20 ezret, ami azt jelentette, hogy kiment 20.000 email. Abból ránéz a játékra 10.000 mondjuk, beregisztrál 7 ezer, aktiivan fog játszani kb 1.000, fizetős játékos lesz kb 50-10. A játékosok 10%-a fizet, de ez most mellékes statisztika. A lényeg, hogy de, lehetséges, nyilván kevesen fognak maradni, de ha nagy tömeget mozgatsz meg, gazdaságilag mindenképp élénkitő hatása lesz és itt marad egy 100 játékos, az ha jól tudom pont 50%-al növelné meg a mostani aktiv populációját az országnak. Az már óriási mérföldkő, ennyi. Tudom, mert a saját játékaim alapján mondom, tapasztalat.
kicsit kusza, de fél2 van.
egész tömören: igazad van, de a következő két hónapban vesztesek vagyunk, és azok is maradunk. utána legyen máshogy, és azért most kell tenni. és az hogy küzdünk a felszínen maradásért, az nem megoldás.
ééééés. köszönöm, hogy vetted a fáradtságot és leírtad a véleményed. ellenzék nélkül eltéved minden kormány.
Boom: igen, természetesen egyetértek, hogy meg kell próbálni, mert veszíteni nem fogunk vele. Arra utaltam csak, hogy stratégiát nem kell építeni arra, hogy majd lesz egy hatalmas babyboom. Persze, ha lesz, akkor örülünk neki.
NAP: megértem az érveidet, elfogadom. Nyilván én, mivel nem vagyok kormánytag meg hasonlók, kicsit inkább az egyéni nézőpontból írtam le a véleményemet. Amikor egy közösségért felelős az ember, akkor mások a prioritások és ebből a szempontból lehet, hogy igazad van és a fenntartható, kiszámítható helyzet előnyösebb, mint a kétes kimenetelű eltörlés.
Nem. itt két rossz döntés volt, és kb mindegy melyiket választjuk. még az is mindegy hogy most vagy két hét múlva választunk, abban is csak rossz döntés van. A te véleményed azért jobb, mint amin elindulunk, mert nem szembesülünk majd a buktatóival és hátrányaival.
A lényeg, hogy ne menjen anyázásba a véleménykülönbség. Agyaljunk, és csak találunk majd megoldást. Addig jó, amíg összetartunk.
Vadgesztenye +1.
+1, de nekem is lenne véleményem. Azzal kezdeném hogy mindent végig olvastam és minden érv tetszett. Azzal nem értek egyet, hogy eltörlés árán kéne harcolnunk. Az tény hogy a harc az alapja az egész játéknak, de ha megint eltörölnek akkor megint feleződik a népesség. Persze nagyrészt a 2kattosok mennek el, erre lehetne azt mondani hogy nem lényeges, úgysem csinálnak semmit. Igenis fontosak, méghozzá nagyon fontosak. Ők az alapja az egész játéknak, nélkülük kb. fele annyi munkás lenne. Persze jobb lenne aktív játékosokat szerezni, de szerintem kell minden fajtából, minden aktív játékosra legalább 5 db 2kattos kéne. Kicsit elkalandoztam, az a lényeg hogy az eltörlésbe megtörnénk, és hogy sok új játékos kéne, mindegy milyen. A nagy számok törvénye alapján ki lehet következtetni hogy átlagos lesz az eloszlás.
Imperator, köszönöm, hogy ilyen kulturaltan es konstruktivan irtad le a Rothbartetol meröben különbözö velemenyedet!
A ketkattosokat en sem irnam le, meg katonailag sem. Lattam az elmult napokban olyanokat jelentös sebzest bevinni, akiknek sem a nevet sem az avatarjat nem lattam semmilyen formaban az elmult fel evben.
Hogy öket mi tartja jobban itt, vagy tantoritja el, arrol persze szabad vitatkozni!
Teljesen egyetértek!
Babyboom egy annyira utópisztikus cél mint a világbéke. Akinek eddig mutattam ezt a játékot elküldött a sunyiba. Szeretném ha sikerülne, de nem hiszek benne. Nagyon rétegjáték.
Élesben semmi esélyünk a román 1v1 is necces lenne. De egy jó TW-re rendszeresen szükség van vagy legalábbis lenne. Teljes eltörlést azért kihagynám, de a bonuszvesztés nem érdekel ha ez lenne az ára. Igaz ehez kellene az MDP-n belül néhány értelmes ember aki képes felfogni dolgokat a pöcs fejével.
ezerszer hangoztattam a másik játékban, hogy a hatalomtechnikusok megölik a játékot, és hogy inkább állva meghalni, mint takonygerinccel élni.
Az előző nap-nál hasonló kijelentéseket tettem az akkori vezetés ellen.
Aztán jött pár hónap agonizáció, amikor az ellenség katlanában semmi esély nem volt támadó hadjáratokat indítani, a szövetségeseink pedig csak elvárták a segítséget, de semmit nem tettek cserébe.
Az elmúlt pár nap lélekemelő volt, és ezt az élményt kell megőrizni, ezért kell dolgozni, hogy ezt minnél több e-magyar átélhesse.
Úgy vélem, hogy a szövetségi háttér nélkül esélyünk sincs ennél többet kihozni magunkból. Nem jellemző, hogy mastercardos társaink lennének, közülünk nagyobb eséllyel kigyomlál bárkit a banhammer, mint ellenségeink közül, ha valaki kreatív módon próbál vagyonosodni. Sem fék, sem valós bébik nélkül nincs reális esély önálló, kezdeményező külpolitikát vinni.
Szerintem a felelős e-magyar politikai elitnek ezt kell tudatosan lekommunikálni, illetve megoldási javaslatokat kell vázolni a jövőre nézve.
Ez sokkal fontosabb most, mint a NAP-on rágódni.